2021年09月03日09:30 來源：學習時報
採訪對象：楊雄，1953年11月生，浙江杭州人。2003年2月任上海市政府副市長、黨組成員。2007年5月任上海市委常委、副市長、黨組成員。2013年1月任上海市委副書記、市長。2017年2月任全國人大財經委員會副主任委員。2018年3月任全國政協常委、外事委員會副主任。2021年4月逝世。
採 訪 組：田玉玨 李 政
採訪日期：2018年1月8日
採訪地點：上海市政府楊雄辦公室
採訪組：楊雄同志您好！習近平同志擔任上海市委書記時，您是上海市副市長，和他有較多的工作接觸。他到任后首先要做的一件事，是開好上海市第九次黨代會，請您談談這方面的主要情況。
楊雄：2007年3月，習書記來上海工作時，上海正處於一個特殊時期。當時陳良宇案和社保資金案發生不久，在干部群眾中造成較大的負面影響，精神狀態和隊伍士氣都比較低沉。習書記在見面會上就提出，要首先做好上海市第九次黨代會的各項籌備工作，做好報告，配好班子，通過黨代會來形成共識、凝聚人心，讓上海人民精神為之一振。
習書記3月底來到上海，5月底就要開黨代會，兩個月之內要拿出一份高質量的報告，難度很大。但他絲毫沒有因為時間緊、任務重，就降低了對黨代會報告起草質量的要求，強調要落實好中央的一系列方針政策和對上海的要求，充分開展調研座談，緊密結合當前和今后一個時期上海的發展需要來“對症施策”。
在習書記的主持下，上海市第九次黨代會形成了一篇既高屋建瓴又腳踏實地的報告，對上海當時及長遠發展提出了一系列針對性很強的指導方針和戰略舉措。
在指導思想和戰略目標方面，當時黨中央對上海的要求是努力率先轉變經濟增長方式、率先提高自主創新能力、率先推進改革開放、率先構建社會主義和諧社會，到2020年基本建成“四個中心”和社會主義現代化國際大都市。如何實現這一戰略目標，報告指出，必須把上海未來發展放在中央對上海發展的戰略定位上，放在經濟全球化的大趨勢下，放在全國發展的大格局中，放在國家對長江三角洲區域發展的總體部署中來思考和謀劃。針對上海的現狀，報告強調，必須更加注重提高發展質量，更加注重優化發展途徑，更加注重豐富發展內涵，更加注重增強發展動力。同時，報告提出，用五年時間，形成國際經濟、金融、貿易、航運中心的基本框架。
報告對上海的經濟建設提出了一系列戰略舉措：要大力推進產業結構戰略調整，把推動“三二一”產業共同發展，在加快服務業發展中推進結構調整，形成服務經濟為主的產業結構，作為上海長期堅持的產業發展方針。要把增強自主創新能力貫穿全市工作的各方面、各環節，加快建設創新型城市。要大力推進資源節約和環境保護，加快建設資源節約型、環境友好型城市。要以浦東綜合配套改革試點為契機，當好改革開放排頭兵，更好地為全國改革開放服務。要加大城鄉統籌力度，加快社會主義新農村建設。要基本建成現代化基礎設施體系，顯著提高城鄉管理的現代化水平。要積極實施國家區域發展總體戰略，更好地服務長三角地區、服務長江流域、服務全國，為國家區域協調發展多作貢獻。
現在回過頭來看，上海市第九次黨代會形成的這些戰略思想和戰略措施，不僅對上海當時的發展，而且對今后一個時期的發展都具有很強的針對性和指導性。
習書記在上海市委九屆一次全會上有一篇重要講話，對新一屆市委班子的自身建設提出了明確要求。他在回顧了歷代黨的領導人對上海的親切關懷和殷切期望后，要求市委班子成員務必保持清醒頭腦，認清歷史方位，把握歷史機遇，履行歷史責任，確保各項工作沿著正確的方向前進。他強調要做到“六個始終堅持”。
一是始終堅持加強學習，不斷提高領導能力和工作水平。要以學明志，牢牢把握正確的政治方向﹔以學立德，不斷提高思想道德修養，確保“大道”不偏離、“小節”不喪失﹔以學廣才，帶頭學習相關領域的新知識，堅持向群眾學習、向實踐學習，注意學習借鑒全國各地和國際先進經驗，不斷增強履職本領。
二是始終堅持抓好黨執政興國的第一要務，努力實現經濟社會又好又快發展。要增強危機感、緊迫感，站得更高一些，看得更遠一些，想得更深一些。要進一步拓寬視野，理清思路，既要繼續擴大經濟總量，更要重視提高發展質量，在實現“四個率先”上下苦功、真功，努力實現科學發展、和諧發展。要加強領導，發揮市委在領導經濟工作上“把握方向、謀劃全局、提出戰略、制定政策、推動立法、營造良好環境”的職能作用，充分調動各方面積極性，形成全市上下齊心協力、共謀發展的良好局面。
三是始終堅持執政為民，真心實意為人民群眾謀利益。要把群眾呼聲作為第一信號，把群眾需要作為第一選擇，把群眾利益作為第一原則。要經常深入基層、深入實際、深入群眾，認真開展調查研究，廣泛傾聽群眾意見和要求，切實把握人民群眾究竟盼在何處、難為何事，真正做到與老百姓面對面、心貼心。要多干群眾急需的事、多干群眾受益的事、多干打基礎的事、多干長遠起作用的事，切實把各項利民、惠民、安民的政策措施落到實處。
四是始終堅持總攬全局、協調各方，充分發揮市委的領導核心作用。要立足全黨工作大局，堅持謀全局、把方向、管大事，從政治上、思想上、組織上加強對全市工作的領導。要按照集體領導、民主集中、個別醞釀、會議決定的原則，採取各種有效措施和辦法，保証民主集中制貫徹執行。
五是始終堅持端正作風，塑造新一屆市委領導集體的新形象。新班子要有新形象，新班子要有新風貌。我們必須按照黨中央的要求，始終牢記“兩個務必”，切實增強憂患意識、公仆意識和節儉意識，帶頭踐行八個方面良好風氣，努力塑造一心為公、一切唯實、一身正氣的九屆市委新形象。
六是始終堅持黨要管黨、從嚴治黨，真正擔負起集中精力抓黨建的重大責任，以黨的建設的實際成效保証改革發展穩定各項工作的落實。黨要管黨、從嚴治黨，關鍵是抓好班子、帶好隊伍。要加強對黨員干部的嚴格教育、嚴格管理、嚴格監督，切實做到警鐘長鳴、防微杜漸。要加強制度建設，形成用制度管權、按制度辦事、靠制度管人的長效機制。市委班子成員尤其要作好表率，帶頭學習制度、嚴格執行制度、自覺維護制度。
習書記的這篇重要講話，既是對當時上海市委班子建設提出的要求，也凝聚了他對加強黨的領導班子建設的長期思考。
第九次黨代會的召開，明確了上海今后發展的目標、指導思想和戰略舉措，引導上海廣大干部群眾聚精會神搞建設、一心一意謀發展，一掃之前的低迷之氣。會議結束不久，方方面面的工作就都動起來了，效果非常明顯。
採訪組：習近平同志非常關心世博會籌備工作，在這方面傾注了許多心血。請您結合親身經歷談談當時的一些情況。
楊雄：的確，習書記在上海工作期間對籌備世博會高度重視，一到上海就親臨世博會建設現場調研，提出要高標准、高水平地做好世博會的各項籌辦工作，堅持依法辦博、勤儉辦博、廉潔辦博、安全辦博，最終實現科學辦博、和諧辦博，努力把2010年上海世博會辦成一屆成功、精彩、難忘的盛會。沒隔多久，習書記又主持召開市委常委會，聽取上海世博局黨委和上海世博局關於世博會籌辦工作情況匯報。習書記指出，辦好世博會是全市的一個中心工作，隻能成功，不能失敗。要動員全市人民，攜手長三角，舉全國之力開門辦博。要和其他工作緊密結合起來，聯系轉變上海發展方式、提高城市建設和城市管理水平、解決群眾關心的問題、提升群眾文明素質和上海文化內涵，全面推進上海的發展。習書記的話給大家吃了一顆定心丸，清除了當時干部的一些顧慮，辦博的氛圍一下就調動起來了。
他曾在接受記者專訪時講過：根據國際慣例，世博會是國家舉辦、城市承辦的全球盛會。因此，中國2010年上海世博會是國家行為、中國機遇。他說，世博會雖然在一個城市舉行，但它代表的不是一座城市，而是整個國家，要動員的不僅是一座城市的力量，而且是整個國家的力量。這一番話極大地提高了我們辦博的站位和視野。
在籌備過程中，他對一些細節抓得也很緊，大到中國館、主題館展示概念策劃，小到吉祥物的評選工作，都親自過問，反復推敲，精心醞釀，有力推動了世博會各項籌辦工作的開展。在談到主題演繹時，習書記指出，世博會既要體現真善美和人道主義精神，又要有中國特色和哲學理念，反映中國人民追求美好生活、創造經濟奇跡的奮斗歷程。“城市，讓生活更美好”主題是好的，解讀要世界化、通俗化。
世博會和奧運會不一樣，奧運會是城市申辦，世博會是國家申辦、上海承辦。上海承辦世博會的時候向中央保証，不向中央要錢，自己解決問題。除了中國貿促會提供的中國館布展的資金，其他包括基礎設施建設、場館建設等在內的費用都是上海自掏腰包。不僅如此，我們還拿出1億美元援助不發達和欠發達國家參加上海世博會。我們還為一些貧困國家比較多的地區建造了若干個聯合館，為一些國家以及非建交國家參展創造條件。2010年上海世博會的官方參展者達到了246個國家和國際組織，創造了世博會的新紀錄。
當時我主要分管城市建設、城市管理和世博會工作，這三個方面其實是交織在一起的，城市建設、城市管理的成果很大一部分都要為世博會服務。
上海城市建設欠賬比較多，解放以后一直沒有進行過比較大的城市建設。上世紀80年代，上海沒有錢搞城市建設。1986年，國務院批准上海採取自借自還的方式擴大利用外資規模的方案，同意上海在國際上融資32億美元，開創了利用外資搞城市基礎設施建設的先河，由此真正拉開了大規模開展城市建設序幕。其中，14億美元用於城市建設，共包含五個項目：安裝30萬門程控電話、河流污水治理一期工程、地鐵一號線、虹橋機場改造和南浦大橋工程，這些都是純投入項目。還有13億美元用於工業技術改造，這部分可以賺取一些利潤和外匯用來還貸。最后5億美元用於發展第三產業。那時上海每年的基本建設預算隻有5億元，可以說杯水車薪，“九四專項”的14億美元很及時，有力緩解了通信、交通、污染等基礎性問題。還記得上世紀90年代，我到韓國訪問，韓國人對我說：“我們一年在建4條地鐵。”當時我很吃驚，因為那時我們幾年建一條地鐵都很吃力。但是現在上海的地鐵運營裡程已達到666公裡，基礎設施的欠賬已經基本還清，進入了為未來發展創造條件的階段。
習書記到上海工作時，是我們城市建設任務最重的時候，距離召開世博會僅剩3年時間，基礎設施都要按計劃在2007至2009年“搶”出來。“搶”得最厲害的時候，地鐵盾構一年推進了近100公裡，那是以往難以想象的。負責建地鐵的同志對我說：“楊市長，不能再加任務了。”我問他為什麼，他說：“我們已經沒有帶班的地鐵項目經理了。”不僅是地鐵建設壓力大，道路、城市面貌、交通、污水處理都有許多急需解決的問題。當時，習書記對這些工作非常重視，親自參加基礎設施建設工作會議，要求保証人員安全、保証工程質量，不能出安全事故、質量事故，這對我們提出了很高的要求，也促使我們辦成了許多以前想辦而沒有辦成的事。建設虹橋樞紐站就是一個創舉，它把航空、高速鐵路、磁浮、地鐵等多種交通方式結合在一起，不管是匯集的交通方式的數量還是規模，在國際上都是前所未有的。鐵路候車大廳與地鐵站是垂直換乘，工程難度很大，測算需要36個月完工，考慮到上海城市建設特別是舉辦世博會的需要，上海建工集團最終用28個月保質保量地完成了這項工程。
上海比較完善的城市基礎設施，尤其是四通八達、容納性強的地鐵網絡，為世博會的成功舉辦創造了有利條件。上海世博會舉辦歷時184天，累計參觀人數7308萬，平均每天約40萬。一到高峰時段，特別是2010年10月16日參觀人數達到103萬的極端高峰日，人流集中在地鐵站涌現，就像水管向外冒水一樣，對我們的城市管理能力提出了很大考驗，但同時也是一種鞭策。通過舉辦世博會，上海在城市管理方面得到了很大提高。
採訪組：在您看來，還有哪些工作是習近平同志在上海期間非常關注的？
楊雄：我印象深刻的至少有這麼兩件事。一是長三角一體化發展。習書記來上海之前，上海、浙江、江蘇每年開一次長三角經濟發展座談會，書記、省市長都會碰個頭。在2007年6月8日上海市委常委會上，習書記提出“1+ 2＞3”的理念。他說，長三角是中國經濟最重要的引擎。上海要主動做工作，促進聯合發展，不要過分謙虛。要以更加積極主動的姿態，促進長三角地區協調發展，市場、企業是主體，黨委、政府要組織協調、因勢利導。他要求我們探索完善長三角溝通協調的新機制，開創工作新局面。也正是在這次會議上，習書記決定組織學習考察調研團，專程到浙江、江蘇調研取經。此后，上海就形成了一個工作傳統，就是每一屆新任領導班子都要到長三角走一圈。
二是城市安全工作。習書記當時對這方面工作提出的要求有“三高”：首先是對城市安全工作標准要求高，要求高度關注社會穩定、人民生命財產安全等問題，不能出事。其次是對城市安全的工作機制要求高。再就是對責任落實要求高。我體會，城市安全是城市管理的一項極其重要的內容，由於上海的特殊地位，必須高標准、嚴要求，管理工作機制體制上要有保証，出了問題要嚴肅問責。習書記對防台防汛工作十分重視，也很有經驗。我曾經問過習書記：“您是北方人，怎麼對防台防汛工作這麼了解？”他說：“我在福建和浙江工作的時候，年年都要防台防汛，太了解了。”當時我分管防汛工作，習書記到防汛部門調研視察時專門作出指示：“防台防汛工作，堅持以防為主，掌握主動權。不怕興師動眾，不怕十防九空。要做到零死亡，少傷人，少損失。”當時我們工作人員心裡總有個“包袱”：如果今天因為預報有台風，讓群眾都撤了，明天台風不來怎麼辦？群眾意見和社會輿論壓力太大怎麼辦？習書記的話點醒了我們，如果存在僥幸心理，不發布警報，台風真的來了，后果不堪設想。后來我們一直把這個指示作為防台防汛防災、應急搶險的工作標准，警報該發就發，群眾該撤就撤，絕不猶豫。
採訪組：習近平同志在上海工作期間，在領導方法和領導藝術上有哪些讓您印象深刻的地方？
楊雄：習書記在上海工作期間，給我一個總的感覺是，他思考問題的深度和廣度遠超常人，工作作風深入務實，短短7個月的時間，扭轉了當時上海的被動局面，樹立了干事創業的新風。
黨的十九大報告對加強黨的建設作了十分重要的闡述。其實早在10年前，習書記在上海工作時就強調黨的核心領導地位的重要性。習書記取消了原有的書記辦公會，改�
